首贴——李坤宗亲：
为什么史料中无李晟是李渊后裔记载的呢
【忠武宪庙碑】中记载李晟是李重耳的后裔 而唐皇室谱和史料都记载李重耳只生一个儿子 那就是李熙 那么为什么【忠武宪庙碑】要记载李重耳只生一子 李抚呢 我们以前往往忽视了一个重要的原因  李熙是十六国时期西凉国开国君主李暠的重孙、西凉后主酒泉公李歆的孙子，唐太祖李虎的祖父，唐高祖李渊的曾祖父，是金门镇将，领豪杰镇守武川。李渊登位后，他被尊为宣简公，唐高宗咸亨五年八月十五日追尊宣皇帝，庙号献祖，谥号宣帝。 也就是说按当时的法律 李熙是不能记载在任何碑文上的 皇帝的名字就是避讳。

为什么李晟没有载入皇系呢？我听有的宗亲说 臣子不能祖皇帝 这个说法我没有考证 实不实 我也不知道 但是 李晟为什么没列入皇系和当时的政治有很大的关系 当时的大唐王朝 风雨飘摇 李晟以自己的勇武 匡扶了大唐 功劳之大 可以想象他的权力有多大 如果李晟说自己是皇帝的后裔 那他身边得臣子为了权力必定会让他黄袍加深 这也就名正言顺了 但是如果李晟这样被逼做了皇帝 大唐将彻底灭亡 李晟一是看到的这个严重的问题 事实也是如此 后来谁谋反谁灭亡了【唐朝实行的是府兵制 就是每个地方节度使既掌握地方兵权又掌握地方政权 皇帝掌握中央的兵权 只要一个地方的节度使坐大就可能谋反 但是谋反又会被几个地方的节度使灭了 安禄山就是如此兵败的】 二是看到了做皇帝的没好下场 李渊做了皇帝 落的个儿子相互残杀 李世民做了皇帝 后裔杀的差不多了 还有就是当时的皇帝也不会想他入宗 他的权力太大了 皇帝做梦都怕 后来还是搞个名目把他的兵权卸了。

为什么李晟女婿要把李晟世袭拉到愿祖李重耳李熙 而不是近祖的原因就是为了避讳和政治原因。

紫气堂回复：

我不赞同李坤宗亲说法：【忠武宪庙碑】中没有李熙原因是算单厄要一笔带过就算了。《旧唐书》卷一 本纪第一 高祖“高祖神尧大圣大光孝皇帝姓李氏，讳渊。其先陇西狄道人，凉武昭王暠七代孙也。暠生歆。歆生重耳，仕魏为弘农太守。重耳生熙，为金门镇将，领豪杰镇武川，因家焉。”难道武昭王只有一子歆？为什么不记载李歆兄弟？是算单厄要一笔带过的原因。李晟为什么没列入皇系？？原因本应李晟不是皇系，怎样可以列入皇系呢！！！晟公列传中提到晟公年18从军，如果生活在王侯将相之家须要18岁从军吗？生活如此安定，18岁是练文习武的时期，不是精忠报国时机。大历初李晟为金吾神策先锋都将军；李晟作为太子党、高干子弟为什么40多岁人先捞得个先锋？种种迹象表明李晟不是皇系。

李坤回复：
唐朝的皇系子孙并不是人人的位高权重 地位低下的多了 练文习武是李唐皇室的习惯  李重耳就一个儿子 那就是李熙。
如果李晟不是皇室 为什么【忠武宪庙碑】不记近祖而写远祖 因为近祖要么是皇帝要么不能写 只能向上推到李重耳 他没有被追封为皇帝 也就不存在避讳的问题了。

紫气堂回复：
……贞元五年二月丁亥【公元 789年】，先庙成，尚书工部兼大常博士葳荐修我公衤付祭之仪撰。我公器备之用，即以公之大王父皇左翊府中郎将讳芝，赠陇州刺史，为庙之昭也。妣张氏，赠清河群夫人配焉。曾王父皇同陇右节度副使左卫大将军讳嵩，赠泽州刺史，为祖之穆也。配刘氏赠彭城群夫人配焉。大父皇洮州剌史冀门军使讳思恭，赠幽州大都督，为孙之昭也，妣高氏赠齐国夫人配焉，考皇左金吾卫大将军讳钦赠太子太保，为亲之穆也。公元 789年晟公还在生，难道他不清楚？？昭穆五代还不够？？很多宗亲先祖的墓志铭、公行状、都没有昭穆五代记载。

李坤回复：
    避讳：
　　避讳是我国历史上极具中国特色的一种习俗，对君主和尊长的名字，不能直接说出或写出，如遇应讳的字，不能读本音，要“改读”或“换说”，称为“读白”，如《红楼梦》中林黛玉为了避母亲贾敏的讳，碰到“敏”字，就读成密或米；写到讳字的时候，要按规定采取“空字”、“缺笔”或“改字”的办法，谓之“写白”，如孔丘的“丘”字，在古文献中有时候就写做“正”。我们习惯上把错别字说成“白字”，就是来源于避讳。
　　避讳之名起源于何时呢？
　　避讳这种霸王条款是什么时候规定的呢？有人说夏商时期就开始了，唯一的证据是《山海经》中夏后启写做夏后开，说明夏朝就开始整这些没用的事儿了。但是《尚书》中对夏商国君的名字却是直书不讳，这是为什么呢？有人研究认为：《山海经》中之所以避启为开，乃是汉朝人抄书时避汉景帝刘启讳所致。
　　目前，学术界一般认为避讳起源于西周，据史料记载，春秋时已有鲁国大夫有关取名六忌的见解，《礼记》中亦有"大夫、士之子不敢与世子同名"等，这都说明当时已经有不少具体的避讳要求了，不过直到战国时，避讳还没有形成过一整套制度。避讳的要求也不太严格，声音相同或相近的字也不用回避，甚至名字中有一个字相同也无须回避。 只要避开国、官、山川、隐疾、牲畜、器币就行了。
　　秦汉以后，大一统的政局形成并得到巩固，君主之尊变得无以复加，那时，皇权被认为是至高无上的，君王的名字当然也就不能随便称呼；而在以家庭为基础的宗法社会，尊长的名字也不能轻易书写，凡遇有帝王或尊长之名，就要想方设法避开，这样，“避讳”逐渐就成为我国古代的重要礼俗之一了。早在先秦古籍《礼记·曲礼上》中，就有“入国问俗，入门问讳”的记载。

近理回复：
李晟是李元婴的后裔在南城上唐的家谱（唐僖宗御览过的金字玉蝶谱）有记载。她的父亲是七宫使李斑。家谱是不会籍在外人的，楼主的看法和我一致。

李盛宣回复：
唐朝有3个李晟，楼主搞清楚再说吧.......


后记：我晕了，搞的我是越看越不明白了！！

首贴——李坤宗亲：
为什么史料中无李晟是李渊后裔记载的呢
【忠武宪庙碑】中记载李晟是李重耳的后裔 而唐皇室谱和史料都记载李重耳只生一个儿子 那就是李熙 那么为什么【忠武宪庙碑】要记载李重耳只生一子 李抚呢 我们以前往往忽视了一个重要的原因  李熙是十六国时期西凉国开国君主李暠的重孙、西凉后主酒泉公李歆的孙子，唐太祖李虎的祖父，唐高祖李渊的曾祖父，是金门镇将，领豪杰镇守武川。李渊登位后，他被尊为宣简公，唐高宗咸亨五年八月十五日追尊宣皇帝，庙号献祖，谥号宣帝。 也就是说按当时的法律 李熙是不能记载在任何碑文上的 皇帝的名字就是避讳。

为什么李晟没有载入皇系呢？我听有的宗亲说 臣子不能祖皇帝 这个说法我没有考证 实不实 我也不知道 但是 李晟为什么没列入皇系和当时的政治有很大的关系 当时的大唐王朝 风雨飘摇 李晟以自己的勇武 匡扶了大唐 功劳之大 可以想象他的权力有多大 如果李晟说自己是皇帝的后裔 那他身边得臣子为了权力必定会让他黄袍加深 这也就名正言顺了 但是如果李晟这样被逼做了皇帝 大唐将彻底灭亡 李晟一是看到的这个严重的问题 事实也是如此 后来谁谋反谁灭亡了【唐朝实行的是府兵制 就是每个地方节度使既掌握地方兵权又掌握地方政权 皇帝掌握中央的兵权 只要一个地方的节度使坐大就可能谋反 但是谋反又会被几个地方的节度使灭了 安禄山就是如此兵败的】 二是看到了做皇帝的没好下场 李渊做了皇帝 落的个儿子相互残杀 李世民做了皇帝 后裔杀的差不多了 还有就是当时的皇帝也不会想他入宗 他的权力太大了 皇帝做梦都怕 后来还是搞个名目把他的兵权卸了。

为什么李晟女婿要把李晟世袭拉到愿祖李重耳李熙 而不是近祖的原因就是为了避讳和政治原因。

紫气堂回复：

我不赞同李坤宗亲说法：【忠武宪庙碑】中没有李熙原因是算单厄要一笔带过就算了。《旧唐书》卷一 本纪第一 高祖“高祖神尧大圣大光孝皇帝姓李氏，讳渊。其先陇西狄道人，凉武昭王暠七代孙也。暠生歆。歆生重耳，仕魏为弘农太守。重耳生熙，为金门镇将，领豪杰镇武川，因家焉。”难道武昭王只有一子歆？为什么不记载李歆兄弟？是算单厄要一笔带过的原因。李晟为什么没列入皇系？？原因本应李晟不是皇系，怎样可以列入皇系呢！！！晟公列传中提到晟公年18从军，如果生活在王侯将相之家须要18岁从军吗？生活如此安定，18岁是练文习武的时期，不是精忠报国时机。大历初李晟为金吾神策先锋都将军；李晟作为太子党、高干子弟为什么40多岁人先捞得个先锋？种种迹象表明李晟不是皇系。

李坤回复：
唐朝的皇系子孙并不是人人的位高权重 地位低下的多了 练文习武是李唐皇室的习惯  李重耳就一个儿子 那就是李熙。
如果李晟不是皇室 为什么【忠武宪庙碑】不记近祖而写远祖 因为近祖要么是皇帝要么不能写 只能向上推到李重耳 他没有被追封为皇帝 也就不存在避讳的问题了。

紫气堂回复：
……贞元五年二月丁亥【公元 789年】，先庙成，尚书工部兼大常博士葳荐修我公衤付祭之仪撰。我公器备之用，即以公之大王父皇左翊府中郎将讳芝，赠陇州刺史，为庙之昭也。妣张氏，赠清河群夫人配焉。曾王父皇同陇右节度副使左卫大将军讳嵩，赠泽州刺史，为祖之穆也。配刘氏赠彭城群夫人配焉。大父皇洮州剌史冀门军使讳思恭，赠幽州大都督，为孙之昭也，妣高氏赠齐国夫人配焉，考皇左金吾卫大将军讳钦赠太子太保，为亲之穆也。公元 789年晟公还在生，难道他不清楚？？昭穆五代还不够？？很多宗亲先祖的墓志铭、公行状、都没有昭穆五代记载。

李坤回复：
    避讳：
　　避讳是我国历史上极具中国特色的一种习俗，对君主和尊长的名字，不能直接说出或写出，如遇应讳的字，不能读本音，要“改读”或“换说”，称为“读白”，如《红楼梦》中林黛玉为了避母亲贾敏的讳，碰到“敏”字，就读成密或米；写到讳字的时候，要按规定采取“空字”、“缺笔”或“改字”的办法，谓之“写白”，如孔丘的“丘”字，在古文献中有时候就写做“正”。我们习惯上把错别字说成“白字”，就是来源于避讳。
　　避讳之名起源于何时呢？
　　避讳这种霸王条款是什么时候规定的呢？有人说夏商时期就开始了，唯一的证据是《山海经》中夏后启写做夏后开，说明夏朝就开始整这些没用的事儿了。但是《尚书》中对夏商国君的名字却是直书不讳，这是为什么呢？有人研究认为：《山海经》中之所以避启为开，乃是汉朝人抄书时避汉景帝刘启讳所致。
　　目前，学术界一般认为避讳起源于西周，据史料记载，春秋时已有鲁国大夫有关取名六忌的见解，《礼记》中亦有"大夫、士之子不敢与世子同名"等，这都说明当时已经有不少具体的避讳要求了，不过直到战国时，避讳还没有形成过一整套制度。避讳的要求也不太严格，声音相同或相近的字也不用回避，甚至名字中有一个字相同也无须回避。 只要避开国、官、山川、隐疾、牲畜、器币就行了。
　　秦汉以后，大一统的政局形成并得到巩固，君主之尊变得无以复加，那时，皇权被认为是至高无上的，君王的名字当然也就不能随便称呼；而在以家庭为基础的宗法社会，尊长的名字也不能轻易书写，凡遇有帝王或尊长之名，就要想方设法避开，这样，“避讳”逐渐就成为我国古代的重要礼俗之一了。早在先秦古籍《礼记·曲礼上》中，就有“入国问俗，入门问讳”的记载。

近理回复：
李晟是李元婴的后裔在南城上唐的家谱（唐僖宗御览过的金字玉蝶谱）有记载。她的父亲是七宫使李斑。家谱是不会籍在外人的，楼主的看法和我一致。

李盛宣回复：
唐朝有3个李晟，楼主搞清楚再说吧.......


后记：我晕了，搞的我是越看越不明白了！！